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Seit den Anschlägen vom 11. September 2001 ist der Islamismus zu einem der wichtigsten internationalen Problemfelder geworden. Aber sind Islamisten immer auch Terroristen?

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08.12.09, 14:58 # 21 (permalink)

Zitat von Thorm
Sie sehen die Irrational der von Ihnen hier vorgebrachten Argumente ja auch nicht ein Ich denke, viele Gläubige sind ihrem Glauben gegenüber deutlich skeptischer als es Atheisten sind. Dabei "glauben" die ja auch nur, dass es keinen Gott gibt und alles nur ein komplexes Räderwerk ist etc.
Die Atheisten sitzen nicht als Gruppe in einer Kommission, die über Sekten berät, sondern Theologen der Amtskirchen. Für diese Theologen sind die Religionen und Weltanschauungen nicht gleichberechtigt mit ihrer eignen Religionen. Die Hamburger Weltanschauungsbeauftragte saß in so einem Ausschuß mit diesen Vertretern an einem Tisch.
Manche Weltanschauungsbeauftragten mögen ihrem Glauben skeptisch gegenüber, aber andere Religionen beurteilen sie dann doch viel strenger.

Wo genau liegt der Unterschied zwischen dem Glauben an die Heilung durch Edelstein oder an dem Glauben an die Heilung durch Wallfahrten oder Reliquien?
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08.12.09, 15:07 # 22 (permalink)

Zitat von match
Die Atheisten sitzen nicht als Gruppe in einer Kommission, die über Sekten berät, sondern Theologen der Amtskirchen. Für diese Theologen sind die Religionen und Weltanschauungen nicht gleichberechtigt mit ihrer eignen Religionen. Die Hamburger Weltanschauungsbeauftragte saß in so einem Ausschuß mit diesen Vertretern an einem Tisch.
Manche Weltanschauungsbeauftragten mögen ihrem Glauben skeptisch gegenüber, aber andere Religionen beurteilen sie dann doch viel strenger.

Wo genau liegt der Unterschied zwischen dem Glauben an die Heilung durch Edelstein oder an dem Glauben an die Heilung durch Wallfahrten oder Reliquien?
Es gibt genug Atheisten, die über christliches Urteilen. Und in Kommissionen sitzen diese auch. Warum jemand christliches nicht über Sekten bzw. andere Religionen im staatlichen Sinne entscheiden dürfe, jemand mit der Religion des Atheismus aber evtl. doch, verstehe ich nicht.

Bzgl. Ihres Beispiels gibt es vieles unterschiedliches. Zum einen glaubt niemand, dass eine Reliquie bzw. die Wallfahrt per se heilt, wobei dem Edelstein eine Form der Strahlung angedichtet wird, die quasi kausal zur Heilung führen solle, zum anderen wird hier exakt das getan, was ich oben schon beanstandet habe: eine Nebenerscheinung der einen Weltanschauung wird mit der Kernaussage der anderen verglichen.

Mir kommt Ihre Methodik so vor, als wenn man 5 cholerische Naturwissenschaftler 5 ruhigen Christen gegenüberstellt um zu "beweisen" dass Naturwissenschaften agressiv machen ...
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__________________________
Rot ist die Farbe des Blutes
Winston Churchill: „Die Faschisten der Zukunft werden sich Antifaschisten nennen.“


08.12.09, 15:14 # 23 (permalink)

Zitat von match
Die Hamburger Sektenbeauftragte sagte folgendes:

Bei solchen Ritualen muss der Staat eingreifen.
Wenn jemand wider seinen Willen festgehalten, hinrgewaschen und faktisch gefoltert wird, dann muss der Staat sowieso eingreifen -egal unter welchem Titel das abläuft.
Nur wie sie daraus jetzt eine stupide Gleichsetzung der RK mit Eso-Spinnern daherkonstruieren, ist nicht besonders einleuchtend.
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08.12.09, 15:25 # 24 (permalink)

Zitat von Thorm
Es gibt genug Atheisten, die über christliches Urteilen. Und in Kommissionen sitzen diese auch. Warum jemand christliches nicht über Sekten bzw. andere Religionen im staatlichen Sinne entscheiden dürfe, jemand mit der Religion des Atheismus aber evtl. doch, verstehe ich nicht.
Dann geht es nicht um Objektivität, sondern um Ansichten, die auf religiösen Glauben beruht. Schließlich würde keiner Scientolgy ernst nehmen, wenn sie Kritik am Gesundheitssystem üben. Warun sollen Theologen in Sektenfragen ernst genommen werden?


Bzgl. Ihres Beispiels gibt es vieles unterschiedliches. Zum einen glaubt niemand, dass eine Reliquie bzw. die Wallfahrt per se heilt, wobei dem Edelstein eine Form der Strahlung angedichtet wird, die quasi kausal zur Heilung führen solle, zum anderen wird hier exakt das getan, was ich oben schon beanstandet habe: eine Nebenerscheinung der einen Weltanschauung wird mit der Kernaussage der anderen verglichen.
Dann sind die Unterschiede zwischen beiden Systemen gering, aber sie sind bedeutend genug. Bei den Edelsteinen wird Heilig versprochen, bei Wallfahrten nach Lourdes wird den Pilgern auch Heiligung versprochen, auch wenn die Aussichten viel geringer sind.
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08.12.09, 15:34 # 25 (permalink)

Zitat von biffo boffo
Wenn jemand wider seinen Willen festgehalten, hinrgewaschen und faktisch gefoltert wird, dann muss der Staat sowieso eingreifen -egal unter welchem Titel das abläuft.
Nur wie sie daraus jetzt eine stupide Gleichsetzung der RK mit Eso-Spinnern daherkonstruieren, ist nicht besonders einleuchtend.
Exorzismus ist eine Art von Gehirnwäsche und Folter und die Kirche glaubt daran, auch wenn so etwas in Deutschland nur selten praktiziert wird.


In vielen Dingen sind die Unterschiede zwischen Eosterik und Religion sehr fließend, warum soll das eine authentischer sein, als das andere?
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08.12.09, 15:36 # 26 (permalink)

Zitat von match
Dann geht es nicht um Objektivität, sondern um Ansichten, die auf religiösen Glauben beruht. Schließlich würde keiner Scientolgy ernst nehmen, wenn sie Kritik am Gesundheitssystem üben. Warun sollen Theologen in Sektenfragen ernst genommen werden?
Ja, ich habs schon verstanden. Alles was Ihrer Position entspricht ist objektiv, wenn jemand sich zum Christentum bekennt, ist es subjektiv

Dann sind die Unterschiede zwischen beiden Systemen gering, aber sie sind bedeutend genug. Bei den Edelsteinen wird Heilig versprochen, bei Wallfahrten nach Lourdes wird den Pilgern auch Heiligung versprochen, auch wenn die Aussichten viel geringer sind.
Bei der Fahrt nach Lourdes wird gar nichts versprochen. Man kann nicht von Ähnlichkeiten auf Gleichkeit schliessen. Sie kennen das Beispiel von der Maulwurfsgrille und dem Maulwurf, die trotz sehr ähnlichem Aussehen genetisch nichts miteinander zu tun haben? ...
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Winston Churchill: „Die Faschisten der Zukunft werden sich Antifaschisten nennen.“


08.12.09, 19:12 # 27 (permalink)

Zitat von match
Ursula Caberta ist die Hamburger Sektenbeauftragte und Erzfeindin von Scientology. Sie warnt vor "Esoterik" und vertritt folgende Ansicht:

Esoterik kennt keine Moral Brights – Die Natur des Zweifels
Das bedeutet, der Staat muss der Katholischen Kirche den Exorzismus verbieten, aber für die Amtskrichen gelten andere Maßstäbe, als für Esoteriker und Sekten. Es gibt eine ganze von Dingen, wo der Staat bei den Amtskirchen eingreifen müsste, ginge es nach den Maßstäben, mit denen die Behörden und vor Ursula Caberta gegen Scientology vorgehen, müsste manche Religion verboten werden.

Beim Text auf den der Blog zitiert wird es am Ende sehr lustig:

Esoterik kennt keine Moral - Ursula Caberta fordert Gesetz für religiösen Verbraucherschutz
Eckard Haase gehört zu den Evangelikalen und die zitiert Webseite ist lachhaft.
LICHTARBEIT und Esoterik - Aussteiger berichten

Wenn Evangekelikale "Esoteriker" kritisieren, wird es lustig, Fanatiker, die Scharlatane kritisieren. Unglaubwürdige geht es nicht. Schließlich glauben Evangekikale auch an übernatürliche Erscheinungen, genauso wie Esoteriker, der vorgehen in Kontakt mit übernatürlichen Mächten oder Kräften stehen.
LICHTARBEIT und Esoterik - Aussteiger berichten

beschreibt die absolute Wahrheit werter Match also durchlesen !!!!
(oder machen sie weiter so wie bisher und der weg führt direkt in die .....)
Ésotherik bringt von Gott weg,da wird gesagt "Wir alle sind Gott" und "Jesus war cool" und "Channelen wir mit Auserirdischen"....ACHTUNG ALLES LÜGE am Ende werden nur die belohnt die das durchschauen und Jesus und der Bibel die absolute treue halten:
LICHTARBEIT und Esoterik - Aussteiger berichten
beschreibt das genau,schaut doch einfach mal rein
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Schlesien,Ostpreussen,Pommern und das Sudetenland immer im Herzen


08.12.09, 20:01 # 28 (permalink)

Zitat von cranzer
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beschreibt die absolute Wahrheit werter Match also durchlesen !!!!
(oder machen sie weiter so wie bisher und der weg führt direkt in die .....)
Ésotherik bringt von Gott weg,da wird gesagt "Wir alle sind Gott" und "Jesus war cool" und "Channelen wir mit Auserirdischen"....ACHTUNG ALLES LÜGE am Ende werden nur die belohnt die das durchschauen und Jesus und der Bibel die absolute treue halten:
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beschreibt das genau,schaut doch einfach mal rein
Das ist auch Esoterik was Sie schreiben. Sie prophezeien etwas ...

Und was ist mit Gnade und Güte? Gilt Gnade und Güte nicht?
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Ich bin seit dem 27.04.2009 Missionar.
Du fragst, ich antworte Dir.

Texte welche Menschen einen Menschen in Mund werfen schaden dem Leben nicht. Dem Leben schaden die Texte dann, wenn der Mensch diese Texte verwendet und so das Sinn für Leben verliert.

Schenke Lügner kein Vertrauen.


08.12.09, 21:44 # 29 (permalink)

Zitat von Thorm
Ja, ich habs schon verstanden. Alles was Ihrer Position entspricht ist objektiv, wenn jemand sich zum Christentum bekennt, ist es subjektiv
Wenn jemand einen Machtanspruch aus seinen Glauben herleitet, dann ist es mit der Objektivität vorbei


Bei der Fahrt nach Lourdes wird gar nichts versprochen. Man kann nicht von Ähnlichkeiten auf Gleichkeit schliessen. Sie kennen das Beispiel von der Maulwurfsgrille und dem Maulwurf, die trotz sehr ähnlichem Aussehen genetisch nichts miteinander zu tun haben? ...
Sowohl Religion, als auch Esoterik beanspruchen Kontrolle und Einfluss auf übernatürliche Kräfte. Im Grunde sind Religionen auch nur Parawissenschaft.
Religionen sind Parawissenschaften Aufklärung 2.0


Eine Parawissenschaft ist eine außerhalb der Wissenschaften – aber nicht unbedingt außerhalb des universitären Wissenschaftsbetriebes – angesiedelter Erkenntnisbereich, dessen Theorie und Praxis weitgehend auf illusionärem Denken beruht. Damit kann der Anspruch eines solchen Erkenntnisunternehmens, verlässliches Wissen über Welt oder Mensch zu erlangen oder erlangt zu haben, nicht eingelöst werden. Wird neben dem einfachen Erkenntnisanspruch auch der Anspruch auf Wissenschaftlichkeit erhoben, bezeichnet man eine Parawissenschaft als Pseudowissenschaft. Pseudowissenschaften sind damit eine Teilmenge der Parawissenschaften (
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08.12.09, 21:46 # 30 (permalink)

Zitat von cranzer
LICHTARBEIT und Esoterik - Aussteiger berichten

beschreibt die absolute Wahrheit werter Match also durchlesen !!!!
(oder machen sie weiter so wie bisher und der weg führt direkt in die .....)
Ésotherik bringt von Gott weg,da wird gesagt "Wir alle sind Gott" und "Jesus war cool" und "Channelen wir mit Auserirdischen"....ACHTUNG ALLES LÜGE am Ende werden nur die belohnt die das durchschauen und Jesus und der Bibel die absolute treue halten:
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beschreibt das genau,schaut doch einfach mal rein
Ich sage es dir noch mal, es gibt keinen Unterschied zwischen Evangelikalen und Esoteriker.
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